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Message par aurél Dim 19 Jan 2014 - 18:44

merci skipper c'est ce que je voulais savoir: poids réels de chaque véhicule.

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Message par royco17 Dim 19 Jan 2014 - 19:17

ce sera ma dernière à ce sujet, mais je ne voit pas pourquoi tu insiste avec le poids réel, puisque dés lors qu'il dépasse le poids PTC de la carte grise tu es en défaut et donc verbalisable et si tu es en dessous sans permis en prétextant que le poids réel est inférieur, tu te prendra la prune quand même parce qu'ils vont te dire que rien ne t'empêche de la charger au maximum, et ça c'est du verbalisé qui te le dit, donc prenez les PTC pour charger sans les dépassé et si vous pensez pouvoir rouler sans permis avec une remorque dont le cumul des PTC vous l'oblige et bien je suis au regret de vous dire que vous prendrez la pilule, bonne route.
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Message par Romainletu Dim 19 Jan 2014 - 19:54

Quand j ai passe mon permis E il y a quelque mois c était comme l explique royco...

Peu importe de quoi on parle, on ne prends jamais en compte les poids réel... Sauf pour monter une surcharge! Lol

Par exemple je n ai pas le droit de tirer un plateau de 2t de ptac même à vide avec mon jimny!
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Message par loulou76490 Dim 19 Jan 2014 - 20:11

royco17 a écrit:ce sera ma dernière à ce sujet, mais je ne voit pas pourquoi tu insiste avec le poids réel, puisque dés lors qu'il dépasse le poids PTC de la carte grise tu es en défaut et donc verbalisable et si tu es en dessous sans permis en prétextant que le poids réel est inférieur, tu te prendra la prune quand même parce qu'ils vont te dire que rien ne t'empêche de la charger au maximum, et ça c'est du verbalisé qui te le dit, donc prenez les PTC pour charger sans les dépassé et si vous pensez pouvoir rouler sans permis avec une remorque dont le cumul des PTC vous l'oblige et bien je suis au regret de vous dire que vous prendrez la pilule, bonne route.

tiens  Wink 
moi ma remorque rentre dans la case du milieu puisque le PTAC est superieur a 750 kg et inferieur a 3500kg
la somme des PTAC de ma voiture et de ma remorque ne depasse pas les 3500 kg
donc le permis b me suffit et aucune raison que je soit verbaliser  Wink 
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Message par royco17 Dim 19 Jan 2014 - 23:11

eh ben voilà un tableau qu'il est compréhensible et sans ambiguïté  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489
c'est bien ça, une remorque de plus de 750, un véhicule attelé qui cumule au max 3t5 de PTAC tu roule en B si ta remorque est moins lourde que le tracteur.
Moi le PTAC de mon fourgon 3t3 et de ma remorque 1t8 m'oblige le BE pour un PTAC de 5t100.
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Message par skipper63 Lun 20 Jan 2014 - 8:42

loulou76490 a écrit:
skipper63 a écrit:Vous égarer les chose sont pourtant très claire ici :
http://www.capbreizh.com/pratique/reglementation/automobile.htm


Il n'y a pas d'autre règles au niveau permis.
Plus de règle au niveau du permis entre véhicule tracteur plus ou moins lourd que la remorque, il n'y a plus rien là dessus.
.

je ne suis pas d'accord avec toi ,moi perso j'ai le EC donc je m'en fou un peu ,mais par contre ma femme qui n'a que le permis B ,pouvait conduire mon XTRAIL qui a un PTRA de 3.5 t et un PTAC de 2.200 t attelé de ma remorque avec le suz dessus qui a un PTAC de 1.250 t
donc le PTAC de ma remorque etant inferieur au poid a vide de mon vehicule tracteur qui est de 1.400 t et que la somme des PTAC donc 2.200t du XTRAIL et de 1.250 t de ma remorque ne dépassent pas les 3.500 t ,toi tu dis que cette regle ne marche plus ,alors que si on lis ton lien ,ils disent bien que cette regle est toujours bonne si tu as que le permis B  Wink
il n'y plus l'histoire du PV du vehicule tracteur superieur au PTAC de la remorque ,mais il y a toujours la somme des deux PTAC qui ne doit pas depasser 3.5 t Wink 

Il y a un an, on parlait de poids entre véhicule tractant et remorque plus ou moins lourd oui OK mais plus maintenant.
Mais comme tu dit PTAC voiture de 3500 kg et remorque de 1250 kg oui elle peut conduire juste avec un permis B, je n'ai jamais dit le contraire.
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Message par skipper63 Lun 20 Jan 2014 - 8:56

royco17 a écrit:eh ben voilà un tableau qu'il est compréhensible et sans ambiguïté  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489  Nouvelle législation permis EB - Page 3 510489
c'est bien ça, une remorque de plus de 750, un véhicule attelé qui cumule au max 3t5 de PTAC tu roule en B si ta remorque est moins lourde que le tracteur.
Moi le PTAC de mon fourgon 3t3 et de ma remorque 1t8 m'oblige le BE pour un PTAC de 5t100.

Où vois-tu une histoire de remorque moins lourde que le véhicule tracteur dans le tableau au dessus ? Nulle part.
Un exemple mon véhicule PTAC 1500 kg, la remorque PTAC 1950 kg, ma remorque est bien plus lourde que mon véhicule tracteur et pourtant je peut y tracter juste avec un permis B car moins de 3500 kg. Si mon PTRA de mon véhicule est 3000 kg, je peux quand même tracter cette remorque en faisant attention que le poids réel de l'ensemble ne dépasse pas les 3000 kg (PTRA de mon véhicule).
Philippe, je suis bien d'accord avec toi que les poids réels ne doivent jamais dépasser les PTAC de chaque véhicule, je l'ai dit ùais comme dans mon exemple ci dessus pour pouvoir tracter ce type de remorque, c'est bien le poids réel de l'ensemble qui me limitera pour ne pas dépasser le PTRA.

Voila, voila c'est pas simple.
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Message par Romainletu Lun 20 Jan 2014 - 9:05

skipper63 a écrit:
Où vois-tu une histoire de remorque  moins lourde que le véhicule tracteur dans le tableau au dessus ? Nulle part.
Un exemple mon véhicule PTAC 1500 kg, la remorque PTAC 1950 kg, ma remorque est bien plus lourde que mon véhicule tracteur et pourtant je peut y tracter juste avec un permis B car moins de 3500 kg. Si mon PTRA de mon véhicule est 3000 kg, je peux quand même tracter cette remorque en faisant attention que le poids réel de l'ensemble ne dépasse pas les 3000 kg (PTRA de mon véhicule).
Philippe, je suis bien d'accord avec toi que les poids réels ne doivent jamais dépasser les PTAC de chaque véhicule, je l'ai dit ùais comme dans mon exemple ci dessus pour pouvoir tracter ce type de remorque, c'est bien le poids réel de l'ensemble qui me limitera pour ne pas dépasser le PTRA.

Voila, voila c'est pas simple.

Ben justement, mon prof m avait explique qu un truc comme ça t avais pas le droit... Je m en souvient très bien par ce que ça m avait étonné...  Rolling Eyes 
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Message par skipper63 Lun 20 Jan 2014 - 9:13

Ben merde alors j'y crois pas même les gendarmes y perdent le nord ...  Nouvelle législation permis EB - Page 3 3597469033 Nouvelle législation permis EB - Page 3 3597469033 Nouvelle législation permis EB - Page 3 3597469033 

Romain, tu as raison le cas que l'on avait donné n'est pas bon. Une nouvel ligne que nous n'avions pas vu.

Pour une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, le permis B est suffisant.
Pour une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg, le permis B est suffisant sauf si le PTAC de la remorque est supérieur au PV du véhicule ou si le PTAC de la remorque + le PTAC du véhciule dépassent 3500 kg.
Dans tous les autres cas, le permis E(B) est nécessaire.

Putain mais qu'est qui m'a pris d'ouvrir ce post  Nouvelle législation permis EB - Page 3 312181986 
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Message par royco17 Lun 20 Jan 2014 - 10:44

merci skipp, donc c'est bien d'accord avec toi, reste plus qu'à être sur que tes voisins, casqués t'autorise réellement de tracter une remorque qui donne un PTAC théorique supérieur à ta catégorie de permis, si le poids réel de cet ensemble est dans la limite réel de ton permis, j'en suis pas sur et en tout cas j'essaierai pas  Nouvelle législation permis EB - Page 3 13909970 Nouvelle législation permis EB - Page 3 13909970 Nouvelle législation permis EB - Page 3 13909970 .
Tu a bien fait d'ouvrir ce post car beaucoup de monde en tirera des leçons clair et précise  Nouvelle législation permis EB - Page 3 1413653265 
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Message par skipper63 Lun 20 Jan 2014 - 11:22

Pour ma part j'ai le EB donc pas de problème ...  Nouvelle législation permis EB - Page 3 13909970 Nouvelle législation permis EB - Page 3 13909970 Nouvelle législation permis EB - Page 3 13909970 
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Message par skipper63 Lun 20 Jan 2014 - 11:40

J'allussine  tongue  Rolling Eyes  tongue sur les plaquettes que les gendarmes ont cette mention figure :
skipper63 a écrit:Ben merde alors j'y crois pas même les gendarmes y perdent le nord ...  Nouvelle législation permis EB - Page 3 3597469033 Nouvelle législation permis EB - Page 3 3597469033 Nouvelle législation permis EB - Page 3 3597469033 

Romain, tu as raison le cas que l'on avait donné n'est pas bon. Une nouvel ligne que nous n'avions pas vu.

Pour une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, le permis B est suffisant.
Pour une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg,le permis B est suffisant sauf si le PTAC de la remorque est supérieur au PV du véhicule ou si le PTAC de la remorque + le PTAC du véhciule dépassent 3500 kg.
Dans tous les autres cas, le permis E(B) est nécessaire.

Putain mais qu'est qui m'a pris d'ouvrir ce post  Nouvelle législation permis EB - Page 3 312181986 

Mais nous trouvons nul part cette mention dans la réglementation et c'est bien ce qui est ici qui fait foi :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2845.xhtml

Donc si quelqu'un trouve cette restriction dans ces décrets qu'ils nous fassent signe car c'est le gros débats ici.
Car pour certain il y a donc une erreure sur leurs plaquettes et pour les autre c'est que l'on ne le trouve pas, un mail a été envoyé au ministère ...
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Message par Ouitara Lun 20 Jan 2014 - 21:04

c'est quant , tu tracte une remorque dont le ptra , donc le poids a vide plus la charge , dépasse le poids a vide de ton véhicule tracteur, sans pour autant dépasser 3t500 ,
ex ; ton vh fait 1t200 poids a vide  ,bien qu'il puisse faire 1t700 roulant,ptac ,   et tu a une remorque de 1t300 autoriser en charge , tout est autoriser avec les charges marquer sur la carte grise ,  et bien que tu ne dépasse pas les 3t500 ,,,,, mais il faut le permis  B96  Nouvelle législation permis EB - Page 3 312181986
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Message par skipper63 Mar 21 Jan 2014 - 8:31

Le problème est que cette règle ne figure pas dans les textes de lois.
Donc pour l'instant on recherche ça mais il y a un blem, je vous racontes pas les discutions depuis hier et en plus nous n'avons pas de réponse du ministère qui pourtant leur donne les réponses normalement très rapidement mais là rien ...
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Message par loulou76490 Mar 21 Jan 2014 - 12:45

Ouitara a écrit:c'est quant , tu tracte une remorque dont le ptra , donc le poids a vide plus la charge , dépasse le poids a vide de ton véhicule tracteur, sans pour autant dépasser 3t500 ,
ex ; ton vh fait 1t200 poids a vide  ,bien qu'il puisse faire 1t700 roulant,ptac ,   et tu a une remorque de 1t300 autoriser en charge , tout est autoriser avec les charges marquer sur la carte grise ,  et bien que tu ne dépasse pas les 3t500 ,,,,, mais il faut le permis  B96   Nouvelle législation permis EB - Page 3 312181986

PTAC il n'y a pas de PTRA sur une remorque  Wink 
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