question sur differences mecaniques entre 410 / 413 etroit et 413 large

Salut les gars,
Avant d'attaquer mes ameliorations sur mon s413 voies larges, j'aimerai avoir quelques infos car le mien totalisant 187000km (qui a dit que ce n'est pas solide un sam ...), je recherche des pièces comme les nez de pont ou BV.
Mon problème est que je pense savoir qu'on ne peut monter des arbres de pont de voie etroite dans un voie large, mais qu'en est-il des engrenages de ponts et BV ?
De plus, la BT est un peu plus courte dans un 410 que dans un 413, qu'en est-il de la BV ? puis-je acheter une BV de 410 car c'est bien plus facile a trouver .....

bonsoir
les voies larges SONT PLUS LARGES (donc plus long )que les voies etroits
la BT de 410 rapport 2.55
413 2.25
et la 4.16 4.16
mais toute les BT ne se montes pas(voir emplacement du contacteur de 4x4)
je pense pas que les BV de 410 ce monte sur 413
je pense que tu aura des reponse de connaisseur
   

mecanono83 a écrit:Salut les gars,
Avant d'attaquer mes ameliorations sur mon s413 voies larges, j'aimerai avoir quelques infos car le mien totalisant 187000km (qui a dit que ce n'est pas solide un sam ...), je recherche des pièces comme les nez de pont ou BV.
Mon problème est que je pense savoir qu'on ne peut monter des arbres de pont de voie etroite dans un voie large

c'est vrai ,pas la meme largeur

mecanono83 a écrit:

, mais qu'en est-il des engrenages de ponts et BV ?

les bv de 413 et de samurai 1300 et 1900 sont exactement les memes ,par contre celle des 410 ne sont pas les memes ,les couples coniques ne sont pas identiques les 413 voies larges sont des 11x41 et les 413 voies étroites sont des 11x43 ,mais ils se montent en lieu et en place a conditions de mettre les deux

mecanono83 a écrit:



De plus, la BT est un peu plus courte dans un 410 que dans un 413, qu'en est-il de la BV ? puis-je acheter une BV de 410 car c'est bien plus facile a trouver .....

pour les BT elles se montes aussi en lieu et en place et effectivement la 410 tire plus court ,pour les BV ,les 410 ne se monte pas sur les 413  

mercad 33 a écrit:bonsoir
les voies larges SONT PLUS LARGES (donc plus long )que les voies etroits
la BT de 410 rapport 2.55
            413              2.25
et la 4.16                  4.16
mais toute les BT ne se montes pas(voir emplacement du contacteur de 4x4)
je pense pas que les BV de 410 ce monte sur 413
je pense que tu aura des reponse de connaisseur
   

si si ,elles se montent aussi ,mais ne peuvent pas faire des 416   

Loulou tu dis que les couples coniques se montent de 410 sur 413, mais meme en voies larges ? les cannelures des arbres en voie large sont les memes qu'en voie etroite ? ça me parait ligique mais bon je prefere rester prudent avant d'acheter 2 nez de pont en voie etroite quoi ....

oulaaaaa eh doucement siouplé avec mes ptis neurones !
Qu'est-ce que j'en fait moi de 2.25, 2.55 et 4.16, je les connais deja ces valeurs, je vais d'ailleurs bientot me faire faire la modif de la pignonerie en 4.16 quand j'aurai des soussous.
Je crois comprendre que si je roule à 100km/h avec mon 413, je vais rouler à 100*(2.25/2.55)=88km/h avec des nez de pont de 410, mais si je mets une 4.16, ça fait quand meme pas 100/4.16 ...??
jcomprend plu rien là

mecanono83 a écrit:Loulou tu dis que les couples coniques se montent de 410 sur 413, mais meme en voies larges ? les cannelures des arbres en voie large sont les memes qu'en voie etroite ? ça me parait ligique mais bon je prefere rester prudent avant d'acheter 2 nez de pont en voie etroite quoi ....

attention a bien se comprendre les difs des samurai 413 et 410 donc voies large et des sj 413 se montent ,c'est exactement les memes sauf que les couples coniques ne sont pas les memes ,donc la reduction n'est pas la meme  ,l'essentiel c'est que tu montes bien les deux   

mecanono83 a écrit:oulaaaaa eh doucement siouplé avec mes ptis neurones !
Qu'est-ce que j'en fait moi de 2.25, 2.55 et 4.16, je les connais deja ces valeurs, je vais d'ailleurs bientot me faire faire la modif de la pignonerie en 4.16 quand j'aurai des soussous.
Je crois comprendre que si je roule à 100km/h avec mon 413, je vais rouler à 100*(2.25/2.55)=88km/h avec des nez de pont de 410, mais si je mets une 4.16, ça fait quand meme pas 100/4.16 ...??
jcomprend plu rien là

attention ,tu melange un peu tout ,les valeurs que tu donne sont celle des boites de transfert et non des ponts ,2.25 ,2.55 et 4.16 sont des valeurs obtenu quand ton arbre d'entrée fait 1 tours ,l'arbre de sortie fait soit 2 tours 25 ou 2 tours 55 ou 4 tours 16   

tout cela est donner en courte ,pour te donner une idée une 4.16 reduit de 12 % les grandes et de 84 % les courtes par rapport a une BT d'origine
donc si tu mets une 4.16 ,tu roulera 12% moins vite que avec ta BT d'origine ,si c'est bien une BT de 413 ,si tu as une BT de 410 ,tu n'auras pas de difference en longues   

compris pour la BT. Reste donc à savoir si mettre des nez de pont de 410 sur mon 413 (en gardant mes arbres bien sur car voies larges) va changer la demultiplication ..... si les ingenieurs ne sont pas bêtes ils auront certainement changé les rapports de boite plutot que les planetaires des nez de pont ....
une autre question que je me pose egalement est "y-a-t-il differentes cannelures possibles entre les nez de pont 410 et 413 ?
Je m'explique, j'ai juste a coté de chez moi un 410 presque entier qu'on me laisserait pour 300€ mais si je ne peux recuperer les planetaires alors ça n'a plus d'interet pour moi vu que le vehicule a 72000km alors a coté de mes 187000.....

mecanono83 a écrit:compris pour la BT. Reste donc à savoir si mettre des nez de pont de 410 sur mon 413 (en gardant mes arbres bien sur car voies larges) va changer la demultiplication .....

si c'est un 410 samurai donc voie large ,tu pourras les  monter et tu auras changer ta demultiplication ,car tout de suite tu as des couple conique 11x41 ,alors que ceux des 410 samurai sont en 9x37 ,par contre si c'est un sj 410 voie etroite ,les nez de pont ne sont pas identique et donc ne se monte pas   

mecanono83 a écrit:
si les ingenieurs ne sont pas bêtes ils auront certainement changé les rapports de boite plutot que les planetaires des nez de pont ....

 

la encore tu confonds un peu ,c'est les couples coniques qui te font ta reduction  pas tes planetaires   

mecanono83 a écrit:
une autre question que je me pose egalement est "y-a-t-il differentes cannelures possibles entre les nez de pont 410 et 413 ?
Je m'explique, j'ai juste a coté de chez moi un 410 presque entier qu'on me laisserait pour 300€ mais si je ne peux recuperer les planetaires alors ça n'a plus d'interet pour moi vu que le vehicule a 72000km alors a coté de mes 187000.....  

 
Si c'est un samurai 410 ,a ce prix là c'est l'affaire du siecle ,si c'est sj 410 ,c'est toujours bon a prendre ,mais pour ton cas ,ce n'est pas l'essentiel qui est a recuperer dessus  

j'irai quand meme verifier mais je suis presque sur que c'est un "voies etroites", alors plus d'interet pour moi car meme à 300 il n'y a deja plus la BT.....
Donc je n'ai pas le choix, je dois trouver du "voies larges".  

alors les gens, ça a pris un peu de temps because les vacances mais j'ai fait l'affaire du siècle ... enfin pour moi quoi ....
C'était un voies larges et le gars me l'a laissé à 350e complet !!!
La caisse est morte à cause du sel à la montagne, mais le meilleur c'est qu'il n'a que 70000km !!, j'ai pu le constater en demontant les pivots car pour le prix, j'ai donc decidé de changer tous les roulements de direction et de roue.
Ce we j'ai monté le pont ARR sur le mien, il me reste plus qu'à finir de fixer le pont AV.
Voilà, je reviendrai vous dire ce que ça donne de rouler en 413 avec des ponts de 410, et j'espere arriver à mettre des photos....

Il faut que tu arrives à mettre des photos, il le faut !!!!!

Tu peux deja commander deux demis arbres et deux noix chez ERM.
Deja que du 413 c'est fragile alors du 410!!!!!

Je n'avais pas pensé que du 410 peut etre moins fragile que du 413, mais es-tu sûr que c'est le cas pour du 410 voie large egalement ?
et pourquoi ERM, ils en ont des renforcés ?

Les barreaux de 410 sont plus fin que ceux de 413.
Chez ERM tu n'as que du renforcé